Обсуждение алгоритмов впрыска (Injection algorithms)

[nikll]

достаточно опрашивать ДАД в прерывании ДПКВ, соответсвенно получится 60 опросов за пол оборота

У процессора останется время для другой работы?

А что для опроса АЦП надо десятки тысяч тактов? этоже быстро, всего там хватит...

а что делать если длинна каналов к 2 и 3 цилиндрам в 1,7 раза меньше длинны к 1 и 4? ... форсунка ссыт горшок сосет в противофазу, бензин в цилиндр попасть не успевает, форсунка ссыт уже для следующего горшка,

В каналах разной длинны резонанс будет на разный частотах, и только. Кстати, на каких оборотах возникает резонанс во впускных каналах Жигулей, например? Это где-то достаточно высоко, для меня не актуально. А вот наполнение в стороне от резонанса не будет зависеть от длинны каналов. И спорить на эту тему я не буду. Подскажу только, что при попарно-параллельном впрыске весь бензин тоже не успевает сразу попасть в цилиндр, но никто с этим не заморачивается.

Резонанс он на всех оборотах, на расчетных он влияет на наполнение в плюс, до 20%, на оборотах в половину меньше и в два раза больше расчетных наоборот на столько же в минус из за противофазы. А теперь попробуй обсчитать гармоники на жигулевском коллекторе... У себя на змз24Д (волга) обсчитывал там коллектор похож на вазовский только раза в 1,5 больше.

При ПП впрыске на НОРМАЛЬНОМ коллекторе никто не заморачивается т.к. бензин никуда не денется, волновые процессы в коллекторе одинаковые ко всем цилиндрам, соответсвенно если бензин и высосет из канала первого цилиндра в третий, то потом из второго высосет в первый (своеобразная рокировка). Но когда каналы в коллекторе разной длинны начинаются полная херь. На это конечно можно и забить (подумаеш +-5-10% разброса смеси по цилиндрам) но именно из за этого распределенный впрыск чуть лудьше тянет и чуть более экономичен. Кроме того на морозе заводить легче т.к. форсунки у самых клапанов и оседание бензина на стенках коллектора минимально

А вот наполнение в стороне от резонанса не будет зависеть от длинны каналов.

Ну и дурак резонансные явления на впуске и выпуске оказывают ПРЯМОЕ воздействие на наполнеине, что такое по твоему карта поправок наполенния? А с учетом того что частота волн зависит от оборотов а сокрость распространения волны от плотности получается довольно сложная зависимость влияния волновых характеристик впуска на наполнение в различных режимах, это прощще отражать через карту VE просто составив ее на основе данных полученных эксперементальным путем (обработка логов ШДК или ДК).

[lsasha7]

да, без диодов нельзя, а ездить конечно будет, но как? наверное как и у меня, т.е. не очень хорошо, но лучше у меня ума не хватает, вся надежда на nikll

[nikll]

Та нету у меня много ума, просто не поленился и потратил пару лет на изучение вопроса и эксперементы. По профессии я *nix админ и php программист если чо

[hc13nx2]

Поменяю полевик поставлю диоды попробую ещё. Я пришёл в выводу ,что в двигатель ,что не лей, сколько не лей всё равно работать будет. В следущий раз попробую снять видео.

Надо ставить стабилитрон-диод, что бы не тормозить время отпускания форсунки, и стабилитрон вольт на 36.

[nikll]

Я пришёл в выводу ,что в двигатель ,что не лей, сколько не лей всё равно работать будет.

И даже более того, хоть 5гр уоз хоть 35, всеравно работает ) другое дело на сколько оптимально...
Цель всех ухищрений в управлении двс это достижение максимального давления в точке 10-20гр после вмт (в зависимости от масс поршней шатунов оборотов двигателя и соотношения R/S) . Только так можно получить максимальный кпд, а соответсвенно и максимальную мощность, максимальный момент и максимальную экономичность. Для этого необходимо подать правильное соотноешение горючее/окислитель и в нужный момент поджечь все это. По другому никак.

[Vadim_26]

Так всёже какой датчик является основным в прысковых системах для получения значения наполнения ? Я так подозреваю что ДМРВ- датчик массового расхода воздуха про каторый здесь на форуме даже не вспоминают, наверное из за его высокой стоимости, а по нему проще всего видеть количество воздуха проходящее в каждый цилиндр, и в нём уже имеется встроеный датчик температуры впускного воздуха. Может всёже применить его?

[hc13nx2]

Есть несколько алгоритмов расчёта топлива: MAF, Alpha-N, Speed-Density. В первом используется ДМРВ, который очень тормознутый и ненадёжный к тому же, он более пригоден для серийных автомобилей, второй алгоритм чаще используют спортсмены, он работает от ДПДЗ, бывает комбинируют второй и третий алгоритм. На счёт третьего алгоритма на этом форуме он хорошо расписан.

[nikll]

Так всёже какой датчик является основным в прысковых системах для получения значения наполнения ? Я так подозреваю что ДМРВ- датчик массового расхода воздуха про каторый здесь на форуме даже не вспоминают, наверное из за его высокой стоимости, а по нему проще всего видеть количество воздуха проходящее в каждый цилиндр, и в нём уже имеется встроеный датчик температуры впускного воздуха. Может всёже применить его?

Переход с ДМРВ на ДАД дает следующие основные преимущества:
- скорость реакции ДАД на изменение давления в разы выше, чем у ДМРВ на изменение расхода воздуха;
- стабильная работа в переходных режимах;
- для турбокомпрессорных двигателей применение ДМРВ ограничено невысокими пределами измерения расхода воздуха («Волговский» ДМРВ Siemens измеряет до 600 кг/ч);

Кроме того ДАД в отличии от ДМРВ обладает линейными характеристиками, и не меняет свои характеристики в зависимости от темпиратуры и продолжительности использованния.
Тога как ДМРВ надо относительно регулярно перекалибровывать из за ухода характеристик, они часто выходят из строя, в зоне обратных выбросов (никие обороты высокие нагрузки) ДМРВ вообще умудряется посчитать один и тот же воздух дважды! Кроме того ДМРВ довльно инерцеонен и не может адекватно работать в переходных режимах.

Кто хочет ДМРВ может сам себе его приколхозить, изобрести свой алгоритм или скопировать из того же января или микаса заводской и трахатся сколько влезет с этим убожеством

[STC]

Я за ДАД

[nikll]

Все за ДАД, кто хоть раз пробовал с ним ездить остальных надо просто просвещщать, кто не верит в гугл искать информацию и отзывы )