Конденсаторный блок зажигания (CDI unit)

Обсуждение аппаратной части ("железо"). Discussion about hardware.

Moderator: STC

alex34
LQFP112 - Up with the play
Posts: 181
Joined: Tue Dec 07, 2010 5:06 pm

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by alex34 »

Во-первых, стандартно TL431 туда не воткнёшь, она только до 36 вольт, кажется...Пришлось бы что-то думать. Во-вторых, эта цепь сосала бы ток с конденсатора, пусть небольшой, но всё равно не очень хорошо. Ну и неясно, как бы себя повела эта цепь при разряде на катушку зажигания. Поэтому я решил ловить импульсы первички.
Arseniy
LQFP112 - Up with the play
Posts: 154
Joined: Wed Dec 08, 2010 2:21 am
Location: Minsk Belarus
Contact:

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by Arseniy »

alex34 wrote:На выбросы первички мы можем смотреть в любой момент, не только сразу после отпускания мосфета.
Откуда там будут выбросы в другие моменты? Чтобы контролировать напряжение нужно постоянно выдавать импульсы в первичку, т.е. вливать энергию, даже когда это не нужно, когда емкости заряжены. Как это поможет экономить энергию? Вообще тебе хватит ресурсов процессора, чтобы следить за каждым импульсом. Он сможет это делать с частотой 20 кГц, или сколько там у тебя? Ему еще нужно основную задачу выполнять.
А во время обратного хода чем первичка отличается от остальных обмоток?
На ней мы получаем конечное напряжение, пропорциональное напряжению на других вторичках, не зависящее от точно подобранного коэффициента трансформации, зазора в сердечнике и не ограниченное стабилитроном. Ну в прочем можешь можешь и так попробовать, может и получится.
У тебя, как я понял, стабилизируется напряжение 24, через отдельный выпрямитель с отдельной ёмкостью? И что случится с напряжением на этой ёмкости, когда где-то разрядится конденсатор на 2 мК? Как контроллер поймёт, что 2 мК надо срочно заряжать?
Может я нарисовал великоватую емкость. Пока не рассчитывал. Ее надо подобрать, чтобы разряжалась через пороговую схему за несколько периодов. Зарядка и так будет происходить постоянно. Задача контроллера поддерживать постоянное напряжение. Когда емкость 2 мк будет заряжаться, напряжение на вторичке 24В и на этой отдельной емкости тоже понизится. Если ниже порога - это будет сигнал контроллеру увеличить ширину импульсов или частоту. При этом не нужно контролировать каждый импульс.
alex34
LQFP112 - Up with the play
Posts: 181
Joined: Tue Dec 07, 2010 5:06 pm

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by alex34 »

Откуда там будут выбросы в другие моменты? Чтобы контролировать напряжение нужно постоянно выдавать импульсы в первичку, т.е. вливать энергию, даже когда это не нужно, когда емкости заряжены. Как это поможет экономить энергию? Вообще тебе хватит ресурсов процессора, чтобы следить за каждым импульсом. Он сможет это делать с частотой 20 кГц, или сколько там у тебя? Ему еще нужно основную задачу выполнять.
Я имел ввиду, что обратный ход длится порядка 10 мкС, не обязательно обратный импульс смотреть в первую микросекунду. Можно и в пятую.
По поводу экономии, при достижении 300 вольт можно "прореживать" импульсы, скажем в 10 раз. Если какой-то импульс покажет, что 300 вольт больше нет, вернуться к интенсивной накачке. Ресурсов конечно хватит, ничего там сложного нет.
alex34
LQFP112 - Up with the play
Posts: 181
Joined: Tue Dec 07, 2010 5:06 pm

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by alex34 »

Собрал прототип для опытов...
Схема ловли импульсов первички не работает, но не из-за её схемотехники. Похоже, что трансиловский стабилитрон высаживает всю энергию накачанного импульса за долю микросекунды (быстрый, блин). Соответственно, нет энергии, чтобы держать оптопару включённой 10 мкс...
На холостых преобразователь потребляет около 8 ватт (6 мкс прямой ход, 10 мкс обратный), но сдаётся мне, что для работы на больших оборотах этого мало. (архиповская схема потребляет 20 ватт в полной нагрузке, 3 ватта без искрообразования). Похоже, придётся брать напряжение стабилизации всё-таки с 300 вольт.

PS: на вскидку, предлагаю такую схему, завтра проверю
Attachments
sch2.jpg
(14.69 KiB) Not downloaded yet
Dmitrich2
LQFP112 - Up with the play
Posts: 248
Joined: Tue Dec 07, 2010 9:36 am

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by Dmitrich2 »

Интересная система зажигания (ВЧ- импульсная)GOLD SPARK http://www.goldspark.narod.ru/
alex34
LQFP112 - Up with the play
Posts: 181
Joined: Tue Dec 07, 2010 5:06 pm

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by alex34 »

Предложенная мною схема заработала, с её введением потребляемая мощность на холостом ходу падает в 2-3 раза. На скорости зарядки конденсаторов, судя по частоте искрообразования, это не сказалось.
И ещё, не знаю как, но MAX4420 умер, жалко. :( Взамен него собрал схему на двух транзисторах и двух резисторах. Работает, однако потребляемый ток несколько вырос.
User avatar
STC
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 2420
Joined: Fri Oct 22, 2010 10:47 pm
Location: Ukraine, Kiev
Contact:

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by STC »

alex34 Почитай рекомендации в даташите на MAX4420. Возможно нужно уделить большее внимание разводке земли и питания...
Author of the SECU-3 project. SECU-3 Engine control unit / Ignition control system
SECU-3.org (Русский)
SECU-3.org (English)
SECU-3 Club ВКонтакте
SECU-3 EMS Project Facebook
alex34
LQFP112 - Up with the play
Posts: 181
Joined: Tue Dec 07, 2010 5:06 pm

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by alex34 »

В даташите сказано, что эти рекомендации влияют на характеристики микросхемы, такие как скорость срабатывания. Едва ли плохой разводкой можно убить микросхему...
User avatar
STC
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 2420
Joined: Fri Oct 22, 2010 10:47 pm
Location: Ukraine, Kiev
Contact:

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by STC »

можно очень просто убить. Для импульсных схем это очень актуальная проблема
Author of the SECU-3 project. SECU-3 Engine control unit / Ignition control system
SECU-3.org (Русский)
SECU-3.org (English)
SECU-3 Club ВКонтакте
SECU-3 EMS Project Facebook
Arseniy
LQFP112 - Up with the play
Posts: 154
Joined: Wed Dec 08, 2010 2:21 am
Location: Minsk Belarus
Contact:

Re: Конденсаторный блок зажигания

Post by Arseniy »

alex34 wrote:Похоже, что трансиловский стабилитрон высаживает всю энергию накачанного импульса за долю микросекунды (быстрый, блин). Соответственно, нет энергии, чтобы держать оптопару включённой 10 мкс...
Думаю дело не в быстродействии, Вряд ли ты рассчитывал на медленную реакцию стабилитрона. Стабилитрон держит 10В пока есть ток в катушке, зависит от индуктивности и времени накопления. Наверное там и есть такие короткие импульсы.

Попробуй застабилизируй 24В, сравни, как будет меняться напряжение 300В с ростом частоты искрообразования.

ЗЫ. Вчера пока писал это сообщение, у меня нет закончился :)
Post Reply