Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Разработка впрыска топлива на базе SECU-3. Fuel injection related discussion.

Moderator: STC

User avatar
STC
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 2420
Joined: Fri Oct 22, 2010 10:47 pm
Location: Ukraine, Kiev
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by STC »

Народ, могу скинуть исходники вемса, скачанные в 2009 году, может быть поможет в вашем споре. Пишите в личку.
Конечно, они возможно старые... Но не думаю что они там все переписали.
Author of the SECU-3 project. SECU-3 Engine control unit / Ignition control system
SECU-3.org (Русский)
SECU-3.org (English)
SECU-3 Club ВКонтакте
SECU-3 EMS Project Facebook
nikll
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 553
Joined: Sun Nov 06, 2011 9:20 pm
Location: Russia, Yekaterinburg
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by nikll »

Sergey89 wrote:
Стоимость комплекса J5 On-Line Tuner, включая Хост-адаптер USB, K-L-Line адаптер с оптической развязкой и один из «инженерных» ЭБУ (на базе Января 5.1, VS-5.1 или Января-7.2 на выбор) — 15000 руб.
что-то не дешевле вемса выходит если ещё добавить стоимость двух шдк контроллеров и двух егт контроллеров.
а aem вообще стоит раза в 2 дороже, если нужно управлять не только 4 цилиндрами.
я5.1 2500-3500р, перепайка на коленке в инженеркник еще тысяча, j5ls + матрица из сети - нелицензионно зато бесплатно. k-line=>usb делается из двух недорогих чипов, собственно k-line>uart и uart>usb, себестоимость рублей 300-500 вместе с опто-развязкой...
Qwertty wrote:
nikll wrote:Ан нет, на j5ls_v46 ошибка при 7000об стабильно меньше градуса, тогда как вемс колбасился до нескльких градусов, причем если у января ошибка была стабильно небольшой то вемс либо попадал идеально либо промахивался сразу градуса на три...
Градус на 7000 - 23 микросекунды. Вполне верю что январь укладывается в градус. Судя по Гирявцу надо укладыватьься в 0,5 градуса, тогда разница даже на стенде не обнаруживается. Январь и в 0,5 уложится. Вемс еще немного точнее. Незначительно.
Ага, но только иногда :).
Qwertty wrote:
nikll wrote: На средних обротах, вместо 95того залили 92й, детонация проявляется в районе 10+-5гр после ВМТ, на низких оборотах около ВМТ или даже до вмт. На высоких оборотах и максимальном наполнении легко уйдет ближе к 20гр после ВМТ.
От градусов не зависит. Это опять же аномально быстрое - взрывное сгорание. Время горения измеряется в секундах/миллисекундах/микросекундах. О градусах - не, не слышал. Хотя прикольные часы бы вышли. :mrgreen: Если есть желание привязываться к углу - нет проблем. Только придется угол этот менять в зависимости от оборотов. Или Гирявец в книге огибающие от фонаря нарисовал? Может он вообще не знает о чем книги пишет?
Еще как зависит от градусов, ВМТ от градусов по кв зависит? или нет? Я описал статистику возникновения детонации, в каких условиях и на каких углах она бывает. Время горения сильно зависит от: скорости сжатия (обороты), опережения зажигания (УОЗ), состава смеси (ALF), и темпиратур смеси поршня цилиндра головы клапанов свечи. Ты хочеш в рилтайме обсчитывать окно возможной детонации? флаг в руки :)
Qwertty
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 252
Joined: Thu Jul 26, 2012 12:35 pm

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Qwertty »

nikll wrote: Ага, но только иногда :).
Ну да - когда обесточены Вемс ничуть не точнее :mrgreen: На незаведенном моторе - тоже.
nikll wrote: Еще как зависит от градусов, ВМТ от градусов по кв зависит? или нет? Я описал статистику возникновения детонации, в каких условиях и на каких углах она бывает. Время горения сильно зависит от: скорости сжатия (обороты), опережения зажигания (УОЗ), состава смеси (ALF), и темпиратур смеси поршня цилиндра головы клапанов свечи. Ты хочеш в рилтайме обсчитывать окно возможной детонации? флаг в руки :)
Ты направление взаимосвязи спутал. Углы зависят от ВМТ - это точка отсчета. Никто ВМТ под датчик ДПКВ не подгоняет. Все с точностью до наоборот.
Насчет обсчета - чтоб считать меньше придумали таблицы. Да и таблица там простая - длительность ожидания детонации. Всего лишь время.
Sergey89
QFP80 - Contributor
Posts: 71
Joined: Sat Dec 03, 2011 1:28 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Sergey89 »

Изучал предложения Renesas. Нашёл интересный мк серии rx600 - rx62t.

Вот например http://documentation.renesas.com/doc/pr ... _rx62t.pdf

100 МГц, аппаратное деление/умножение, 256k rom, 16k ram, 32k flash, 16 таймеров, ацп 1мгц 12x10 бит и 2x4x12 бит (итого 20 каналов), 61 i/o и 21 input only, crc, can, spi, i2c и т.д и самое главное 5 вольтовый.

Сам камень свежий. 2011 год.

Стоит 7$ на digikey.

В GCC заявлен поддержка серии rx600.
Sergey89
QFP80 - Contributor
Posts: 71
Joined: Sat Dec 03, 2011 1:28 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Sergey89 »

Qwertty
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 252
Joined: Thu Jul 26, 2012 12:35 pm

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Qwertty »

Интересно как это 256к ПЗУ и 32К флеши. Он одноразовый что ли? А в 32к таблицы писать?
Посмотрел документацию - так и есть. Он поэтому такой шустрый. Это флеш не дает обычным кортексам разгоняться. Есть ведь и на 200 мегагерц кортексы М, но они уже на ОЗУ. Видимо для разработки у них есть кристалл типа инженерного - с УФ стиранием например. Просто на флеши у него скорость упадет раза в три. Ну и опять же - обновить версию в обычном будет уже нельзя. Одноразовый.
UPD. Почитал еще - там фиг их поймешь. Вначале написано что ПЗУ все же флешь. Но в таблице она как Write Only. Я такой памяти еще не видел - писать можно, а читать нельзя. :mrgreen: Сильно. JTAG есть, но ни один из распостраненных адаптеров с этими кристаллами работать не умеет. Типа адаптера на ft2232. Надо покупать у них. Сколько стоит пока не нашел, но обычно немало стоят такие штуки. Ну и реально чип почти 50 баксов. 7 на дижикее и 40 доставка оттуда. Вот уж точно про телушку за морем.
UPD2. У нас в Питере есть оф. дистрибьютер Ренесанса. Они года три назад даже приходили и рекламировали эти процы. Визитка где то валяется менеджера по применению. Так вот по их информации для спец применений типа Авто предназначены V850ES, которые теперь тоже Ренесанс, а были NEC. Собственно это сразу видно по температурному диапазону.
Qwertty
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 252
Joined: Thu Jul 26, 2012 12:35 pm

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Qwertty »

Может Write Only имеется ввиду что нельзя перезаписывать изнутри? Типа сначала полное стирание, а потом заливать полностью? Тогда непонятно - сколько раз так можно сделать. Для 32К флеши, которая не только на запись указано 30000 циклов. Это более чем нормально. А для основной памяти? В общем не совсем понятный чип. Даже оценить его сложно.
Sergey89
QFP80 - Contributor
Posts: 71
Joined: Sat Dec 03, 2011 1:28 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Sergey89 »

как я понял память делится на память программ. и память данных. и то и то можно перепрограммировать. доступ к памяти программ действительно 1 цикл при 100 мгц.

в россии их тоже можно заказать за 400 р на элитане. ждать 20 дней.
Sergey89
QFP80 - Contributor
Posts: 71
Joined: Sat Dec 03, 2011 1:28 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Sergey89 »

у ренесанса много интересных чипов. но я выбирал по соотношению цена/возможности и учитывал доставаемость.

stm32 по моему, на фоне этого камня ничем не выделяется.
Qwertty
LQFP144 - On Top Of The Game
Posts: 252
Joined: Thu Jul 26, 2012 12:35 pm

Re: Выбор МК для впрыска (Selecting MCU for injector unit)

Post by Qwertty »

Адаптер для отладки нашел. Стоит он почти 1500 зеленых американских рублей.
Что интересно - у официального представителя Ренесанса нет в наличии ни одного чипа rx62t.
Зато есть цена на отладчик, которого тоже впрочем нет.
www.eltech.spb.ru
Post Reply